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2chでアフガニスタンに学校を?!第6教室作

1 名前:ロマン投稿日:02/10/24 05:01 ID:fTuNCwuG
「しない善よりする偽善!」
おまいらの募金・投票で何かがかわる?!10/25募金開始!!
【2chアフガニスタン募金】
募金公式HP 
http://bokin.s21.xrea.com/index.html
募金の内容については http://bokin.s21.xrea.com/qanda/index.html
予告Flash http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/9834/
「The right answer to a fool is silence.」
     〜荒らし・煽りは放置〜
           from アフガニスタンのことわざ100選


2 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 05:01 ID:oLMpHtel
2

3 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 05:01 ID:fTuNCwuG
【企画概要】
募金時にキャラ投票を行い、
その結果を反映したプレート(or旗)等が学校に寄贈される。
募金先:Save the Childrenのみ
募金方法:ぼきんやドットコム(コンビニ決済)
     GambaNPO.net(クレジットカード・ネットバンク)
学校建設の方法・場所・募金使途はSC(Save the Children)に一任。


4 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 05:02 ID:fTuNCwuG
【ガイドライン】
・荒らし・騙りは放置、つーか禁止
・ぼきんや、Gamba、公式HPへの田代砲等のツール使用禁止
・同一人物の募金多重申し込み禁止。(ぼきんやドットコム)
・申し込んだ募金用紙に対してはきちんとコンビニに払いに逝くこと。


5 名前:投稿日:02/10/24 05:04 ID:oLMpHtel
ごめん。テンプレ崩しちゃった・・・
お詫びに募金しようと思います。

6 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 05:06 ID:HiKGswZ2
Q&A(これを読まずに質問するヤシはイッテヨシ!!)
http://bokin.s21.xrea.com/qanda/index.html

疑問と回答
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3462/

(いちおう)反対派のスレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035343845/

7 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 05:06 ID:fTuNCwuG
【基本FAQ】
Q,どうしてアフガニスタンに学校作るの?
A.はじめのスレ立てたやつに聞け!!


8 名前:884 ◆3VPqGios7Y 投稿日:02/10/24 05:09 ID:vzWE7FHn
ただし、25日に募金開始できない可能性もまだ残されてまつでつ・・・

その辺は今日明らかになる予定。
モナー、ギコといったキャラがアフガニスタンで使えるかどうかがキー。
もし使えなかったら、用意していたキャラ投票ができなくなるから、という
ことラスィ。

9 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 05:10 ID:+DRmhiVw
   ボッキンドラえもん♪
\______ ___/
          |/
       /⌒ヽ⌒ヽ
         ∵ Y∵∵
    /∵∴,(・)(・) ヽ
    (∵ __/ ○.ヽ,, ,)
     丶1 三 | 三 !/
      ζ, __|_.  j
       i  \_/、 j
       |     八   |
       | !    i 、 |
      | i し " i   '|
     |ノ (   i    i|
     ( '~ヽ   !  ‖


10 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 05:16 ID:r7qtBdeY
はやく、募金したいです。
皆さんがむばりましょう。


11 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 05:28 ID:W/L7HSuQ
頑張りませんが、募金はします!

12 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 05:40 ID:4YoRJpfi
頑張ってください。

13 名前:反対理論のガイドライン投稿日:02/10/24 05:48 ID:HiKGswZ2
反対派Flash
http://dempa.2ch.net/prj/page/mmm1/bokin.html

・一応言うと、反対派は理由なく反対しているわけではない。
 不自然な点や納得のいかないところがあるって人は賛成派にも確実にいる。

・2ちゃんねるのモットーは「転んでも泣かない」。
 2ちゃんねるで募金者募っている以上は、これが詐欺であっても泣き言は言うな。

・と、言うか、賛成派の責任者っていないんですよ。
 手数料もいくらかかるか分かってないし。

14 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 05:54 ID:fTuNCwuG
不自然でもなんでもいいじゃん
自分の判断で祭りに参加する参加料だ
反対はぜんぜんOKだけど、個人的な意見を
押しつけるのはな
反対→募金しない
で終わりなのを盲目的に食って掛かろうとする


15 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 06:05 ID:HiKGswZ2
>>14
視野を広く持ちましょう。
反対派に帰れと言うだけではなくて、意見を少しは聞いたら?
500万って目標がある以上、それに近くなるよう募金者を増やすのも賛成派としてなすべきことでは?
それができない以上、詐欺の可能性も高いと曲解できますし。
賛成派って自分ルールに縛られすぎですよ。

私も頭ごなしに反対しているわけじゃ無いのです。
それを理解するところから始めてみて下さい。

16 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 06:09 ID:fTuNCwuG
何を理解するんで?
意見聞いてもらって、理解してもらって同調してもらいたいの?


17 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 06:15 ID:fTuNCwuG
>>15
もうちょっと考えて意見してください
ただの揚げ足取りにしか思えんよ
なんとでもいい返せるから
とにかくアフガニスタンに学校をたたせたくないんだろ?

18 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 06:27 ID:xta7zscN
ID:fTuNCwuG は
小学生みたいな香具師だな

19 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 06:29 ID:/Qn25IQu
>15
>それができない以上、詐欺の可能性も高いと曲解できますし。

曲解ってわかってんじゃん(w

20 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 06:31 ID:fTuNCwuG
>>18
よくわかったね 去年まで小学生ダターヨ

21 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 06:34 ID:/Qn25IQu
リア厨(・∀・)イイ! 若い力大切



でも早く寝ないと背が伸びなくなるとか?

22 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 06:35 ID:fTuNCwuG
>>21
ありがと、でも背のことはいわないでね

23 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 06:39 ID:/Qn25IQu
おッと失礼。
気にスンナ、そのうち伸びるよ、成長期だからな、ガンガレ

24 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 06:41 ID:fTuNCwuG
>>23
(・へ・)ガンガル!!

25 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 06:58 ID:+DRmhiVw
前略、そして俺は考えうるすべての詐欺の形を妄想してみた。

1、実はSCとはセーブザチンコレンズの略だ。

2、カンダハルに学校を建てると言いつつ、実は神田ハルさん宅の庭にめだかの学校を作るつもりだ。

3、

4、

5、なんとか面白いこと無いかと考えたけれどこれ以上思いつかん

26 名前:PPP114.air128.dti.ne.jp 0 ◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 07:06 ID:l2WGaJuW
む?

27 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 07:09 ID:l2WGaJuW
もう6か

28 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 07:21 ID:TJAS7uwc
ケダマ・・・・・どこだぁ
纏めてないのか?

賛成派は反対派の質問に未だ答えられないなら
色々決まるまで自重しろよ。

 結局金が絡んでる以上、最低限明確にしなければならない事は
ある筈だぞ。

29 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 07:22 ID:TG2kKlpu
あんたら多少なりとも宣伝活動しなきゃ、
それこそ絵に描いた餅になっちゃうんじゃない?

30 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 07:25 ID:l2WGaJuW
>>28

堂々巡りだろ

金の流れはNGOに聞け

31 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 07:25 ID:l2WGaJuW
>>29

宣伝って何処にだよw

32 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 07:26 ID:fTuNCwuG
>>28
反対派になぜ明確にする理由がある
参加したいなら別だが

33 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 07:27 ID:McUjxh1J
>>28
ケダマさんは、纏めてないよ。単に実働して報告しているだけ。

質問に答えていないの?
答える必要が無いようなのも含めて居るんじゃ無いの?

必要なことは、明確になっているように思うけどなぁ。
そこに明確なガイドラインが、法律等で決まっているわけじゃないし、
どこがどう明確じゃないか明確にして貰わないと、明確にしようにも困っちゃうな。

34 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 07:38 ID:bF7xUw73
>>fTuNCwuG
燃料にもなってないよ。

35 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 07:43 ID:l2WGaJuW
>>34



36 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 07:47 ID:TG2kKlpu
>>31
なんで俺がその問いに答える必要がある?
考えるのはあなた達でしょ
無期限に地道に募金活動するなら、この板でひっそりと
活動してればいいけど、今回は期限を決めて500万集めたいんでしょ?
それならなんらかの方法でより多くの2ちゃんねらーにこの活動を
伝える必要がある。 障害も多いはず。
くだらない雑談してないで、その方法を議論しなよ


37 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 07:49 ID:TJAS7uwc
2chの冠を使う以上は、反対してる奴にも
説明する責任はあると思うが、何故?
>>32はそう言い切れる
あとNGOから金の流れを保証したもの位提示されてれば
反対していても納得はする人は居ると思いますが。


38 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 07:50 ID:fTuNCwuG
>>36
ありがとう、君も協力してくれ
多くの人に知ってもらうには君の力が必要なんだ

39 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 07:50 ID:McUjxh1J
>>36
宣伝云々の言い出しっぺじゃん。
どうしたいの。

40 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 07:52 ID:McUjxh1J
>>37
2chは、ひろゆきのもんだろ。
反対する香具師は、ひろゆきに使用許可の撤回を求めるのが筋だろ。
それとも2chに対して、変なコミュニティ意識を持っているのか?

41 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 07:54 ID:fTuNCwuG
>>37
反対派はみんなその理由で反対してるわけじゃないでしょ

42 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 07:54 ID:l2WGaJuW
>>36

主催者にどーぞー

他の板に宣伝したら文句は言うしどうしろってんだ

43 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 07:56 ID:l2WGaJuW
494 名前:ブンタ ◆UFdqnQwebs 投稿日:02/10/23 22:38 ID:o1nRdCo2
>>490
宣伝逝くな。ヤメレー。
HP見てる人がこれだけ居るんだからいいしょ。

44 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 08:16 ID:l2WGaJuW
フラッシュの音楽は欲しいなぁ

45 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 08:20 ID:3VWhot+R
要は反対派はNGOの活動そのものにも反対なんだろ?
じゃあ、何を言っても無駄じゃないのか?
赤い羽根も反対。震災の寄付も反対。
すべての寄付行為に反対なんだからさ。

46 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 08:22 ID:TG2kKlpu
>>43
なるほど宣伝はしないのね。OKです。
>>38,39,42
36をちゃんと読め

47 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 08:24 ID:l2WGaJuW
>>46

HPだけで十分ならそれでイイじゃん

48 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 08:25 ID:TG2kKlpu
>>45
あんたは過激系反対派の煽り役にしか見えない

49 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 08:34 ID:qJsxv+2G
基本FAQ
Q FLASHに反対0と書いてありますが、反対者は結構いるようですが…
A そんなん信じる方がオカシイ。

Q 責任者は誰ですか?
A いません。

Q 詐欺でないという証拠は?
A ありません。信じられないなら募金するな。

50 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 08:35 ID:h1TDpigO
>>1

   ,----、-、
  /  ____ \|   おいおい冗談だろ?
  ヽc´ _、ヽ, ヽ
   ミ, ,_..ノ`ミ  y━・~~~ ここがテキサスなら蜂の巣になってるぜ

51 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 08:37 ID:iagvRsX5
ようするに



                  頭 の 弱 い 子 大 集 合





52 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 08:37 ID:l2WGaJuW
Q FLASHに反対0と書いてありますが、反対者は結構いるようですが…

スレ1の時ね

53 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 08:38 ID:l2WGaJuW
>>51

あなたも集合してしまった訳か

54 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 08:46 ID:bfZQ97G6
正直、500万円なんて簡単に集まると思う。

俺は絶対募金する。

55 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 08:49 ID:l2WGaJuW
>>54


うんうん
で、学校作って祭りだ

56 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 08:52 ID:MtNaSkgy
>>40

「ご自由にどーぞー」

たったこの一言を盾に取って「反対する香具師は、ひろゆきに使用許可の撤回を求めるのが筋だろ」か。

賛成派の主張というのは「あのーここにいたいんですけどいいですかー?」
土地の所有者:「ご自由にどーぞー」
・・・よっしゃあ!看板ぶちあげるぞ、住民票とるぞ、ここに会社団体設立するぞ・・・

と振舞っているのとなんら変わりはありませんわな。

57 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 08:55 ID:l2WGaJuW
>>56

所有者が文句言わないからな

58 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 08:58 ID:fTuNCwuG
>>56
賛成派も反対派もない
みんながこのスレの主役だ
煽り煽られあおり返し
そうしてこのスレは成長する
そしてやがてこのスレも終わるだろう
後に振り返ってみんなこう思うんだ

「おまいら、またどこかで会おうな」

59 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 08:59 ID:eRAIEahS
私も500万集まるような気はするけどそれで学校建ってもおもしろくないね。
アフガニスタンにはもう私らの税金から援助が出てそれで既に学校建ってたりするんだろうし。

60 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 09:03 ID:bfZQ97G6
どうせ偽善だし、自己満足にすぎない。
だいいち学校ができるかどうかもかなり怪しい。

でも俺は募金しちゃうな。
後先考えないバカだから。

俺がアフガニスタンの子を持つ親だったら子供を学校に行かせたいもん。

2chキャラが使えなくったって、2chの名称が残せなくたっていいじゃないか。

風俗に行ってる余裕があるなら500円くらい無駄使いしろ。←俺

別に罰は当たらん。神様も大目に見てくれる。

61 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 09:09 ID:eRAIEahS
この企画のどこに嫌悪を覚えるかっていうと推進派のノリ。
flashの「人の為にする善で偽善」とか「おいらも偽善者だから協力するタイ!」とか。
>>58もそう。

厨臭い。
ゲロ吐きそう。

妄想と言ってもらってかまわないけど
WCで「カーン様!」「ミョンボ兄さん!」とか
捕鯨の話で「小松のアニキ!」とか あと「台湾マンセー!」とか
物事を深く考えずに騒ぐあれらと同じ種類の人間ではないかと思う。
レスから同じニオイがする。
妄想ね。

62 名前:てst投稿日:02/10/24 09:13 ID:7eidGCwN
500万円に達しなかった場合、プレートもつかない。
500万円を超えた場合、超えた分についての用途が不明。

つまり集まった金額がたまたま500万円ぴったりでないかぎり
みんなが納得できることはありえないんだよな。
変なの。

63 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 09:13 ID:jYUDHNcn
>>61
俺は募金しようと思ってるが、そういうところは確かにある。

64 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 09:15 ID:5fVaCmz4
私は募金しようかどうか迷ってるんですけど、
実際問題、今のアフガニスタンに学校を作る意味ってあるんでしょうか??
生きるのにも必死な国で学校作っても通う子供がいなきゃ意味無いような気がするんですけど。
学校に行かせたいと願う親がいても、泣く泣く子を働かせなきゃいけない家庭とかはどうすれば??

賛成派ってそういう事も考えた上で賛成なんですか??
できたらその理由も教えて欲しいのですが。

65 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 09:15 ID:fTuNCwuG
>>61
祭りをなぜ深く考える?
祭りは騒ぐが基本だろ

楽しむためにここに来てるんじゃないの?
煽るために来てるの?

だったらおまいを歓迎するよ
同じ厨仲間だ

66 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 09:17 ID:bfZQ97G6
>>62
余った分はエンピツ、ノート、お菓子になると勝手に予想してるんだが・・・。

まぁ募金に結果を求めない方がいいんでないかい?

67 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 09:17 ID:fTuNCwuG
>>64
学校を作る場合は子供のためというより
その地域や国のためという意味合いが深いんだよな
日本だってどこだってそうだよ

68 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 09:19 ID:VwJ38mZ8
主旨はシャレだってーの。
騙されてもともと。
何を深く考えてるんだ?


69 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 09:22 ID:eRAIEahS
>>64
学校を作る意味がないわけじゃあないだろうけどね。
いまさら?って話。

>>65
そのとおり祭りは騒ぐのが基本だよね。
たとえば今+の金現子スレが祭り気味でおもしろそう。
でもココは 現 金 を 集 め る 祭りだから私もなにも考えずに乗るなんてことはできない。
しかもSCとやらの幹部連中があの顔ぶれ。2ch側の責任者・筆頭者はナシ。
 
金持ちが馬鹿を騙して儲けるのは貧乏人としておもしろくないから反対する。邪魔もする。



70 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 09:23 ID:bfZQ97G6
>>64
ん?俺はそんな難しいことこれっぽっちも考えてないぞ。
ただ、募金したいから募金するだけだ。
募金したら「あとは誰かたのんます」っていう無責任者だから
500万円ネコババされても(゚ε゚)キニシナイ!!

71 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 09:25 ID:fTuNCwuG
>>69
よし、こい
でもレスみてるとたぶんこのスレの内容やくわかってない香具師だと思うから
一回勉強して来い

72 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 09:28 ID:eRAIEahS
>>71
ここでやったって意味ないじゃん。
常連板でやるから、ごめんね。

73 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 09:28 ID:34eAtgzL
>>62
>500万円に達しなかった場合、プレートもつかない。
HPより
目標額まで到達できなかった場合も2ちゃんねるの活動の足跡を
何処かに残すことが出来るかどうか、今日ケダマさんがSCへ交渉に行かれました。

>500万円を超えた場合、超えた分についての用途が不明。
超えた分がどうなろうと知ったこっちゃない
「目標を達成できました!超えた分についてはそのまま寄付します」
てな感じになるんだろうな

以上で納得したか?

74 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 09:31 ID:+1f7rvnA
500マソ集まって学校が出来て旗でも立てられることができたら、賛成派の勝ち。
集まらなかったり、持ち逃げされたり、使途不明になったりしたら反対派の勝ち。
それでいいじゃん。みんなで楽しもう(ワラ

75 名前:ケダマ ◆damaER64Ow 投稿日:02/10/24 09:33 ID:eBI84aEE
行って来マース。
age

76 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 09:34 ID:eRAIEahS
賛成派が勝ったら私も「よかった!なけなしの二千円が生きた!」とかレスして喜ぶよ

77 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 09:34 ID:p9F0zrwf
>>56
がいいこと言ったと思う

78 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 09:34 ID:34eAtgzL
せいぜいまけてもらえよー(w

79 名前:77投稿日:02/10/24 09:35 ID:p9F0zrwf
>>56じゃなかった。誤爆。>>58

80 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 09:36 ID:34eAtgzL
>>77
やりたいことを伝えた上で許可を取ってるんだから

許可が出たといって好き勝手にやっているわけじゃないだろ?

81 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 09:37 ID:34eAtgzL
>>79
誤爆すんナよー(w

82 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 09:39 ID:eRtP3166
>>77>>79-81
ワロタ

83 名前:77投稿日:02/10/24 09:39 ID:p9F0zrwf
すまそ

84 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 09:40 ID:SVtIDLuU
やる気を出すために
アフガニスタン幼女の写真きぼんぬ

85 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 09:44 ID:wZahrcR/
>>75
500万で学校を建てること
建てた学校に2chのプレート等をつけること
たたるまでを写真等で定期的に報告すること

以上を確約してこれれば成功かな
ガムバレ!

86 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 09:49 ID:jLCGdDK3
昨日この企画の事を知った。
今更だが、ある程度スレが盛り上がってきたあたりで、他板のくだ質系スレとかで「お祭り板で募金企画してるんだけど、どうよ?」って聞いて回ってから企画進めたほうが良かったかもね。

でも募金はしたいと思う。どういう形であれアフガンの人達のためになるなら。

87 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 09:51 ID:h4n7iZuG
反対ははグチグチうるせーんだよ。
俺逹の好きにやらせろよ。
2ちゃんのイメージが悪くなっても関係ないだろ。
ひろゆきに許可は貰ってんだよ。

88 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 09:54 ID:l2WGaJuW
>>75

行ってらっしゃい

89 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 09:54 ID:bfZQ97G6
ソウダソウダ! ヽ(`Д´)ノ

90 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:01 ID:HtrBbHzF
まーだやってるw
O氏は朝から晩まで暇なんだなw

91 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:02 ID:HtrBbHzF
アフガンの子供を心配するより
自分の心配をしたほうが賢明だと思ったりするが・・・・

92 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:03 ID:eRAIEahS
一儲けできそうなヤマだから関係者必死でしょ

93 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:03 ID:HtrBbHzF
どーせ儲けといってもたかが数百万だろ。

94 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:05 ID:eRAIEahS
最初焚き付ければ賛成派と反対派に分かれて燃焼し続けるから効率が(・∀・)イイ!!

95 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:05 ID:eRtP3166
>>92
羨ましいのか?
新興宗教でもマルチ商法でも布団販売でも浄水器でも先にやったヤシが偉いんだよ(w

96 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:06 ID:HtrBbHzF
やったもん勝ちだな。

97 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:07 ID:eRAIEahS
最高に羨ましい

98 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 10:08 ID:l2WGaJuW
>>90

無職だからな
夜まで寝てた

99 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:08 ID:HtrBbHzF
募金で襤褸儲けか・・・

100 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:08 ID:7fNhefZn
責任者なんて必要ないだろ。
なんかミスして責められたら可愛そうじゃんか。

101 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:08 ID:eRtP3166
このスレには現在漏れを含めて3人だけしかいないのか?(w

102 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:08 ID:HtrBbHzF
>>98
どうやって生活してんだ??

103 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:09 ID:MPh1tGzA
>>100
「祭り」なんだから、失敗したら晒しまくるんだろ?


104 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:10 ID:eRAIEahS
>>100
失敗したとき叩かれる奴いなきゃ祭りじゃないしね

105 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:12 ID:eRAIEahS
流れる途中でガンバと募金屋に金が落ちる
500万いかないからSCにも金が落ちる
企画失敗 業者ウハウハ

106 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 10:12 ID:l2WGaJuW
>>102

今まで働いた金で

107 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 10:16 ID:l2WGaJuW
誰か前スレを1000までいかせてあげろよw

108 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 10:24 ID:l2WGaJuW
102ありがとうw

109 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:25 ID:HtrBbHzF
人少ないな

110 名前:create ◆24CHCreATE 投稿日:02/10/24 10:26 ID:IDVJ37kO
おはようござんす

>>32
> 反対派になぜ明確にする理由がある
> 参加したいなら別だが

反対派と言っても、現状に不満足な人なだけで、改善されたら
参加したい、という積極的発言だと思いたい・・・。

111 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:28 ID:5DxrCudE
反対者0の記述のあるフラッシュは
過去はどうであれ現在は事実に反します
リンクを外すか、内容を訂正してください

私は建設的な意見を言っているつもりです
それでも、『反対者は去れ!』と言うつもりですか?



112 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 10:29 ID:l2WGaJuW
>>111

スレ1のだろ?

113 名前:111 ◆K1z/mB9tDA 投稿日:02/10/24 10:31 ID:5DxrCudE
>>112
> スレ1のだろ?
ですからそれが、現在は事実に反します
直ちに撤回してください

114 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:31 ID:OWUjy4/0
>>104
叩いて盛り上がりそうか?

115 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 10:33 ID:l2WGaJuW
>>113

現在も何もスレ1のを引用しただけじゃねーか

現在の話のを作るって話か?
別に自分で作れ

116 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:34 ID:ZEX5Lywf
ケダマさん頑張ってきてー

117 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:35 ID:OWUjy4/0
>>113
スレ1の168に言えよ。

118 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:39 ID:HtrBbHzF
O氏・・・反対
ケダマ氏・・・賛成

?????????

119 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 10:41 ID:l2WGaJuW
>>118

賛成

120 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:43 ID:OWUjy4/0
>>118
>反対者0の記述
というのは「反対者が一人もいないという記述」って意味だろ

121 名前:111 ◆K1z/mB9tDA 投稿日:02/10/24 10:43 ID:5DxrCudE
嘘、偽りを訂正しないつもりですか

それだから詐欺師って呼ばれるんですよ

あくまでも一般論として、寄付を募る団体のすることではありません

122 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:46 ID:VwJ38mZ8
>>121
「反対者もいるようです」ってリンクの下に書いてあれば良いのね?

123 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 10:47 ID:l2WGaJuW
>>121

理解してから言え

124 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 10:48 ID:l2WGaJuW
>>122

6に

疑問と回答
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3462/

(いちおう)反対派のスレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035343845/

HPの下にもスレのURL

125 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:49 ID:syHkhzwh
>>121
作成時点ではいなかったんだろ

その後ずっと0だと言ってるわけでもない

126 名前:111 ◆K1z/mB9tDA 投稿日:02/10/24 10:50 ID:5DxrCudE
現在あなた方が『反対者0』という間違った記述のあるフラッシュを
宣伝用に使用しています
それを意図的に、訂正しないということは、あなた方は意図的に嘘をついている事になります。
嘘をついて、金を集めることを、世間一般では『詐欺』と呼ばれます

以上が私の、『理解』です、誤った点があれば指摘してください

127 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:51 ID:D7fssAiS
個人の金でやるんだから
なんに使おうと勝手だろ。

俺は募金するぞ〜

128 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:51 ID:aquz3vTs
>>111
去れ

129 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:52 ID:MPh1tGzA
私も募金します。

130 名前:111 ◆K1z/mB9tDA 投稿日:02/10/24 10:52 ID:5DxrCudE
>>125
だからなども申しますように

作成時点で『事実であっても』現在は事実と反します

それを知っていてなお、現在もそのフラッシュを使用することは「嘘をついていること」に他なりません

131 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:52 ID:h4n7iZuG
自分も募金するッス!

132 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 10:52 ID:l2WGaJuW
>>126

125を読め

「予告編」フラッシュだぞ

金は主催者には1円も行かないんだ
全部読んでこい

133 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:53 ID:Vn++kTxP
>>121
まぁ落ち着いて。
あれは嘘・偽りというより、事実を巧みに切り貼りした印象操作だ。
アフガンの子供達の画像と同じようなもんだ。

貴方の申し出が突っぱねられてもしょうがない。
でも賛成派の反応の仕方見て、ますますこの企画を胡散臭く思う奴は増えるから
それで良いのでは?

134 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:53 ID:WGlc7Yiq
>>127
ワテも募金するでー

135 名前:create ◆24CHCreATE 投稿日:02/10/24 10:54 ID:IDVJ37kO

  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< まあまあ、マターリいこうよ♪
 (    )  \____________
 | | |
 (__)_)

議論はマイルドにするとうまくいく、これ定説。

 ∧_∧     
 (´・ω・`) 皆さん疲れ様です。お茶ドゾー
 ( つ旦O     
 と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦

136 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:54 ID:AtLJajcZ
マロも募金するでおじゃる

137 名前:create ◆24CHCreATE 投稿日:02/10/24 10:54 ID:IDVJ37kO
「お」が抜けた・・・。

138 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:54 ID:JqDFAvKs
拙者も募金するでごわす

139 名前:create ◆24CHCreATE 投稿日:02/10/24 10:55 ID:IDVJ37kO
ところで、今これを見ているのは暇な大学生だったりするの?

140 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:56 ID:MtNaSkgy
どうりで世間から詐欺事件がなくならないわけだ・・・鴨がうようよいるからなあ。

141 名前:募金賛成者の声投稿日:02/10/24 10:56 ID:96eHAfc4
127 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日:02/10/24 10:51 ID:D7fssAiS sage
  個人の金でやるんだから
  なんに使おうと勝手だろ。

  俺は募金するぞ〜
129 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日:02/10/24 10:52 ID:MPh1tGzA
  私も募金します。
131 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日:02/10/24 10:52 ID:h4n7iZuG
  自分も募金するッス!
134 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日:02/10/24 10:53 ID:WGlc7Yiq
  
>>127
  ワテも募金するでー
136 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日:02/10/24 10:54 ID:AtLJajcZ
  マロも募金するでおじゃる
138 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日:02/10/24 10:54 ID:JqDFAvKs
  拙者も募金するでごわす

142 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 10:56 ID:l2WGaJuW
募金をして学校を作り祭りといく

2chのスレのURLを表示してるうえにソレすらも読まないで金返せとでも言うのか

それなら募金なんてしない方がイイ

143 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:57 ID:OWUjy4/0
>>126
あなた方って言うけど誰でもスレ立てれるんだから
いくらでもフラッシュにリンク張れますよね?
訂正しろって言われても結局はフラッシュ作った本人に
訂正してもらうしかないわけ。


144 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 10:57 ID:X1GAXg+1
オモシロクナッテキタ!!(・∀・)ニヤニヤ

145 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:00 ID:aquz3vTs
下手な釣り師も数撃ちゃあたる作戦か?


146 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:00 ID:GsejKK1R
この企画が詐欺かどうかは別にして、
この方法は詐欺に利用できそうだな・・・

この企画が忘れ去られた頃にやってみるか

147 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 11:00 ID:l2WGaJuW
(・∀・)ニヤニヤ

148 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:01 ID:VwJ38mZ8
111氏はJAROに相談したらどうJARO。
ttp://www.jaro.or.jp/

149 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:01 ID:D7fssAiS
>>126
文句あんなら募金すんな

150 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 11:02 ID:l2WGaJuW
>>148

そのCMをJAROに相談したいです

151 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 11:03 ID:l2WGaJuW
>>146

失敗して捕まって祭り?

152 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:04 ID:HtrBbHzF
O氏の貯金を全額募金して、O氏は真面目に働くってのはどう?

153 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 11:06 ID:l2WGaJuW
>>152

やだ
それじゃ善意だ

154 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:07 ID:HtrBbHzF
じゃあO氏がマルチ商法の詐欺師になって集めた金を全額募金するってのは?

155 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 11:07 ID:l2WGaJuW
募金して学校作ったら面白いって事で募金するんだ

156 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 11:08 ID:l2WGaJuW
>>154

それは面白そうだ

157 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:09 ID:9NWLqvki
>>126
あれを見て

そうか当初は反対0だったのか
でも今は反対者もいっぱいいるよねアヒャ

と思わないで騙されるやつは
頭が悪いからほっとけ

158 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:09 ID:nfJ8f9TZ
617 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日:02/10/24 00:12 ID:Dh12gow6
参考に。友人(♂)がカンボジアに学校を建てにボランティアに行っている。
現状はこうー。子供達は勉強するよりも『生きていく』事が最優先。
その日の食べるものもない、女子供はこういうそうだー。
『私を買ってください』
ボランティア精神溢れる彼は困り果てたがー
結局はその子供(中学生?)を抱いてしまった…。
ボランティア精神と性欲が重なった結果、だった。


159 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:09 ID:nfJ8f9TZ
学校の建設は続いている。
だけど、彼にはそれ以来買春をするようになった。
彼は悩む。偽善とか何か。ボランティアとは何か。
そして、募金の行く先を知りつくしてしまったことを。
彼は日本から集まった「募金」でカンボジアでは上等のマンションに住み
「募金」から給料を貰う。
学校建設費は2の次になってしまうそうだ。

160 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:10 ID:pjpgZhpc
賛成派も素直に「反対者はほとんど居なかった」 これくらいに書き換えれば?
意地をはるとこでは無いでしょ

161 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:10 ID:HtrBbHzF
>>156
じゃあそれに決定ね。

162 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 11:11 ID:l2WGaJuW
良し
俺に300万募金してくれ

そして学校を1人で作ってくるw

逃げれば詐欺師
やればニュース

163 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:11 ID:nfJ8f9TZ
802 :番組の途中ですが名無しです :02/10/24 11:05 ID:7JvPbFW4
つーか、
>無断で使用してしまいました。ゴメンナサイ
とか言ってる時点でもうだめぽな気がするんだが。

募金の為なら著作権侵害も許されるのか?




164 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:12 ID:eRAIEahS
気持ち悪いぐらい手際いいんだよね これ

165 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 11:12 ID:l2WGaJuW
入国出来んがな

166 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:12 ID:v3pcg/CJ
現在この企画の名前をアンケートで受付中です。
「2chの一部有志がやってるだけの企画で2chの名前を使われるのは嫌。
偽善って言葉を軽々と使っていいのか。
2ch内でやってることなので、2chの名前を使ってもいい。」
など、いろいろな意見がありました。
いちおうそれらを気にしつつ、受付は以下のページで。
http://bokin.s21.xrea.com/titletohyo.html

167 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:12 ID:OWUjy4/0
>>163
著作権侵害してる?

168 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:13 ID:HtrBbHzF
>>162
タダで募金するのはやだ。
おいしい餌がないと。

169 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 11:14 ID:l2WGaJuW
>>163

作者から文句が来たら止めるでしょ

>>164

手際悪かったらイイのか?
ココまでスレが伸びるか?

170 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:14 ID:Vn++kTxP
>>146
2chやひろゆきの名を語って信用させてのマルチ商法や宗教勧誘は
可能だろうな。石原慎太郎の娘(偽)みたいなパターンもアリ。

ケダマがひろゆきに宛てたメールの内容程度で「ご自由にど〜ぞ」なんて
白紙手形みたいな返事もらえるんだから。
それを拡大解釈して触れ回れば、ついてくる奴ゴロゴロいそう。
って、すでにこの募金もそうだが。

171 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 11:15 ID:l2WGaJuW
>>168

あなたの名前がプレートにw

172 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 11:17 ID:l2WGaJuW
>>170

2ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています。

173 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:18 ID:TJAS7uwc
>Q 詐欺でないという証拠は?
>A ありません。信じられないなら募金するな。

まじいだろ?それは
仮にも人様の運営してる掲示板でその名前を使ってるんだから
被害が出た場合、2ch利用者、ひろゆきにも影響あるって
考えないの?
 募金自体は良いのだが、参加する人、しない人両方居るわけで
金が介在する時点で問題が発生した場合、刑事事件にならん保障ないし

174 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:18 ID:OWUjy4/0
>>170
>2chやひろゆきの名を語って信用させて
余計怪しいし信用しないと思う

ひろゆきにはあくまでも活動許可取っただけの話
皆ひろゆきマンセーか?

175 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:19 ID:HtrBbHzF
>>171
それいいね!                 

176 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:20 ID:VwJ38mZ8
>>163
楽曲などの著作権はいつの時点で生じるの?
作った時点?
発表した時点?

177 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:20 ID:nfJ8f9TZ
>>169
作者の知らないところで無断使用してて、ばれたら謝る。
かの国と同じ発想ですね。

178 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 11:20 ID:l2WGaJuW
>>173

2chから出た発言からこうなってる

被害って何か?
500円返せ訴訟?

刑事事件になったらNGOの責任だろ

179 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:23 ID:nfJ8f9TZ
>>176
http://www.music-copyright.gr.jp/music-copyright/copyright.html
お勉強しなさい。


180 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 11:23 ID:l2WGaJuW
>>175

300万出せばプレート1面にw

>>169

訴訟でも何でもどーぞ
法治国家じゃないのかココは?

181 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:24 ID:HtrBbHzF
フラッシュは著作権関係あるの??
じゃあ今出回ってる大量のフラッシュは著作権法違反??

182 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:24 ID:Vn++kTxP
>>174
もちろん全部が全部騙せるとは思えないが
ある程度はチョロイんじゃないの?
ま、楽しく妄想しようよ

183 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:25 ID:OWUjy4/0
>>173
んじゃ、どうすれば詐欺でない証拠が出せるんだろう?
「関係者の素性を晒せ」と言ってる奴もいるけど
偽善で500円募金するのにそんなリスクの高い事すると思うか?
素性がわかって詐欺の疑惑が晴れたところで500万集まらなかった時に
避難されるのがオチだろ?
そこにつけ込んで「やっぱり詐欺だから・・・」と揚げ足取るのはおかしくないか?

184 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:26 ID:HtrBbHzF
>>180
500万募金したら、あなたが学校の名前を決められるってのがいいな。


185 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:26 ID:HtrBbHzF
「ムネヲ学園」とか「モナギコ学院」とか。。。。

186 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:28 ID:OWUjy4/0
>>183
避難でなくて非難ね
スマン

187 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 11:29 ID:l2WGaJuW
>>184

向こうは駄目だそうだ
戦闘で無くなった学校を作り直すから前の学校の名前を

日本なら可能か

「2sh養護学校」
校長ひろゆき

188 名前:111 ◆K1z/mB9tDA 投稿日:02/10/24 11:30 ID:5DxrCudE
>>181
代表者が氏名も明かさないのでどうやって
訴訟を起こせと?

189 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:30 ID:Vn++kTxP
学校の名前決めさせろ
とか
旗立てさせろ
とか
プレート付けさせろ
とか
こういう欲求は犬が電柱にションベンするのと似てるな

190 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:30 ID:MtNaSkgy
>>183
>素性がわかって詐欺の疑惑が晴れたところで500万集まらなかった時に
>避難されるのがオチだろ?

500万集まらなくて残念だったねヨチヨチ・・・とでもしてほしいのか?企画失敗という
ことだな。2ちゃんの冠をつけたからには。

191 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:32 ID:HtrBbHzF
日本に学校作るのがいい!
引き篭もり専用の「2ちゃんねる学園」とか。

192 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 11:33 ID:l2WGaJuW
>>189

生理的欲求か?

193 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:33 ID:HtrBbHzF
フリースクール「茂名学園」

194 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:34 ID:nfJ8f9TZ
>>181
Flashじゃなくて、それに使用してる曲が著作権違反だっていってんだよ房や。



195 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:34 ID:OWUjy4/0
>>190
だから、達成できなかった時に名指しで非難される事になりかねないでしょ?
一人でやるって言ってできないなら当然だけど。

196 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 11:35 ID:l2WGaJuW
>>191

駄目じゃんw

社会適応する人の為の学校を!

無理か

197 名前:111 ◆K1z/mB9tDA 投稿日:02/10/24 11:37 ID:5DxrCudE
スマン間違えた

>>188
181ではなく>>180に対するレスです

198 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:37 ID:HtrBbHzF
引き篭もりの共同作業所なんてのもいいな。

199 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:38 ID:pjpgZhpc
>>170
Team2chの様に,今までにも2chの名を使ったものはあるし,そもそもそんなことはどうでもいいだろ
管理者本人がOKだしてるわけだしね
 最初から読めばわかると思うが如何に金の動きを透明化するかってのを,ずっと悩んでたんだろ
反対派の方が言うように募金詐欺っぽい,2ch発ってのが一番怪しい,従って「募金ありえない」では学校が建たないからな
色々案が出た中で,ベストとは言えないかも知れないがビッグネームのSCにメインを頼んだ
中継点として,ぼきんやとGambaという一応社会的地位のあるNGOに頼んだ
2chの中で募金してもいい奴の何割かは「信用できないから募金しない」に成るかも知れんが多数が募金するならば,
これで十分かと思われ
 500万集まらなかったら学校は建たない 企画失敗 みんなガカーリ
 2chのプレート掲げたトイレでも作って下さい,NGOの方おながいします
>>188
信じない奴はもちろん募金しないし,2ch発のお祭り企画相手に訴訟するような奴はキティだ
誰かが500円程度恵んでやればOK 駄目ならばそのキティを更生させる祭りでもやれば二度ウマー

200 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 11:38 ID:l2WGaJuW
>>197

ログって何か知ってるんかなぁ

IPって判る?

201 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:38 ID:VwJ38mZ8
>>179
聞き方が悪かった。スマン。
著作権を放棄しているとみなされる場合は?
今回の場合、著作者は著作権を主張しているのかな?

また著作者が不明な場合でも、許可を得ない限り使えないのかな?

202 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:41 ID:7TTo2DTp
>>199
Team2chも最初は揉めてたろ

でもあれはお金絡んでないし、詐欺にはならんだろ

203 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 11:43 ID:l2WGaJuW
>>201

みんなで聞いてもらいたくてFlash板の自分の曲発表するスレに発表したんだろ

204 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:44 ID:ZEX5Lywf
結局はアフガニスタンに2chの名を残すための企画か・・・
韓国デモOFFの方が数倍マシだな

205 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:46 ID:nfJ8f9TZ
>著作権を放棄しているとみなされる場合は?
誰がみなしたの?そう宣言したのか?
著作者が放棄を宣言しない限り有効なんだよ、房や。
法律はそんなに甘くない。

>また著作者が不明な場合でも、許可を得ない限り使えないのかな?
当たり前

>>203
素敵な解釈ですね。
じゃあ世の中の音楽は全てそうなるのかな?
誰かに聞いて欲しくて発表してるんだからねぇ。

206 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:48 ID:Vn++kTxP
>>199
>500万集まらなかったら学校は建たない 企画失敗 みんなガカーリ

金を集める音頭取りをしておいてその無責任振りが気に入らない。
500万集まらなかった場合でもSCは金入るし、
ぼきんややGambaは中間マージン取れるんだろ?
ガカーリするのはこの企画に踊らされたやつだけ。
で「踊らされた奴の自己責任」で募金を煽った連中は責任回避。
その構図が2chを集金場所に利用してるように見えてしょうがない。

207 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 11:48 ID:l2WGaJuW
>>205

だから文句ありゃ訴えりゃイイだろ
裁判すりゃIPも残ってるんだからさ

誰かに聞いて貰いたくなくて作るんか

208 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:49 ID:VwJ38mZ8
>>205
「みなされる」条件ってのは無いの?

209 名前:199投稿日:02/10/24 11:49 ID:pjpgZhpc
>>202
そりゃそーか よく考えたらって考えなくても金絡んでないな
もっとも一応1行目はどうでもいいって書いてあるけどな

じゃ管理者が許可をだしたってとこだけ読んでくれ

>>204
いいんじゃね?
月に星条旗立ててきたくらいに考えればさ・・
どうせプレートでも旗でも残らんだろw

つか大抵の募金なり基金は名前を残してるだろ
日の丸の書いてある米袋や,星条旗の薬箱とかありそうだし政治色が無い分だけなんぼか可愛いよ

210 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:50 ID:nfJ8f9TZ
>>207
お前は本当に馬鹿だな。
ばれないから勝手に使ってもいい!って考えが間違ってるって言ってんだヴォケ。
聞いてもらうことと2次的に無断使用することが同義だと思っちゃってる?


211 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 11:51 ID:l2WGaJuW
>>210

だから訴えろっちゅーに
お前も訴えろ
そしてブァカ扱いされろ

212 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:51 ID:nfJ8f9TZ
>>208
ねぇよ。


213 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:52 ID:nfJ8f9TZ
>>211
盗人猛々しいとはまさにこの事だな。
開き直りですか?

214 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 11:52 ID:l2WGaJuW
この曲を作った方へ
(Flash板の自分の曲発表するスレだったとおもふ)

無断で使用してしまいました。ゴメンナサイ
ダメだったら祭り板で叫んでください。


Flash板に行って聞いて来い

215 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:53 ID:VwJ38mZ8
>>212
無いんだ。ふ〜ん。
ありがとね。

216 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 11:54 ID:l2WGaJuW
>>213

法治国家じゃないのかと

217 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:54 ID:HrL5LMIT
賛成派はNGOの手先

218 名前:199投稿日:02/10/24 11:55 ID:pjpgZhpc
>>206
本来は中間マージン等が発生するNGOは通したくは無かった
個人情報晒したところでそいつに募金するとも思えないので仕方が無かった

中間マージンを得るであろうNGOと今回メインで動いてる香具師が繋がっているのならばつまらないね
だがそれは違うと言っているのを信じるしかないだろ
信じられなければ募金しない これで良いかと思われ

SCに金が入ること自体は悪い事では無いのでは?

Flashの曲をクラシックにしる!!

219 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:55 ID:nfJ8f9TZ
>>214
お前病院行ったほうがいいんじゃね?
まず製作する前に製作者に尋ねるのが道理だろ?

それでなんで俺が聞きに行かなきゃならんの?


220 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:56 ID:nfJ8f9TZ
>>216
はぁ。ほんとに馬鹿。
俺が曲作ったのか?ん?

221 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 11:58 ID:SyRfbCGe
>>219

お前が聞いてるからだろ

222 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 11:58 ID:SyRfbCGe
>>220

なら言うな

223 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:58 ID:7TTo2DTp
>>209
Team2chは管理者が積極的ですよん
http://www.2ch.net/ud.html

この許可とは、ちと意味合いが違うんじゃないかな?

224 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:58 ID:OWUjy4/0
だからフラッシュの反対者0の表記と曲の無断使用が気に入らないんなら
作者に直接削除してもらえよ。
ネチネチ言っててもどうにもならんだろ

225 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 11:58 ID:nfJ8f9TZ
>>221
本当にヒッキーってのはどうしようもうねぇな。
お前自分が言ってることが破綻してるってわかってる?

226 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 12:01 ID:SyRfbCGe
>>225

お前が破綻してんだよ

文句あるなら著作権侵害って事で訴えろ

227 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:02 ID:VwJ38mZ8
>>219
Flash板のFlashは殆ど盗人猛々しい奴が作ったんだ。
シャレのわかる奴でいたいな〜。

228 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:03 ID:7TTo2DTp
FLASHの曲については、拾ってきたんだから拾ってきたスレで
聞いてから使うのが通常でしょう。

そのスレで製作者が「自由に使い給え」と言ったのならモーマンタイ

229 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:04 ID:nfJ8f9TZ
>>226
お前、きちがい?

230 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:04 ID:TJAS7uwc
>>183 リスク云々じゃなくてさ
極めて当たり前の行為じゃないのかと思うんだが。
じゃあ何か?2chの掲示板内で起きた事だから
ひろゆきに責任取らせるのか?という話になるのは避けるべきと思う。

231 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 12:05 ID:SyRfbCGe
nfJ8f9TZは放置

>>228

作った人に言えばイイ

232 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:06 ID:2DQltuC2
O氏よ。熱くなるな。
このイベントはなるようになる。

募金したい奴はすればいい。
したくない奴はしなければいい。

それだけのことではないか。

233 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:07 ID:nfJ8f9TZ
>>231 
お前、きちがい。

234 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:08 ID:VwJ38mZ8
>>232
大賛成です。募金しま〜す。

235 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:08 ID:TJAS7uwc
この件に関してSC側の窓口になってくれてる人のサインでも良いから
あれば良い。文書はこちらで作って。
ケダマの名前は出せないならば
それだけでも十分説得力あるんじゃないのかなぁ

236 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 12:09 ID:SyRfbCGe
>>232

そだね

>>233
破綻してそれしか言えないんか

237 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:10 ID:OWUjy4/0
>>230
だから詐欺じゃないって証拠を出すのに「晒す」以外の方法はないかって話。

238 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:11 ID:nfJ8f9TZ
>>236
著作権も守れない三国人様には何を言っても無駄だもの。

239 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 12:12 ID:SyRfbCGe
>>237

NGOで問い合わせるか

>>238

破綻してる人に何言っても無駄だもの。

240 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:13 ID:gcFM2qoL
13:00からの打ち合わせって結局何人行くのかな?

241 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 12:14 ID:SyRfbCGe
>>240

二人かな?

242 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:14 ID:TJAS7uwc
>>237 そうそう。募金自体はオイラも反対じゃないんだが
募金した奴で煩いのが居たら、何か有った場合責任は「NGO」って
言えるものが保険でもあると思う

243 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 12:16 ID:SyRfbCGe
>>242

責任も何もねぇ
詐欺事件として警察が捜査してくれるでしょう

244 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:16 ID:gcFM2qoL
萌ちゃんのときは金の流れが不透明だったから募金しなかったがこれなら
募金してもいいな。

245 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:16 ID:8Fw0lHaH
仮に詐欺が起こったとしても
1)NGOが着服する
2)NGOとケダマ達が共謀して着服する
の2通りしかない

建つはずの学校が建たないのだから証拠をつかんで捕まえるのも簡単だ

事前に止めなければなんて偉そうなことをほざいて邪魔なんてしなくてもいいよ

246 名前:232投稿日:02/10/24 12:16 ID:2DQltuC2
ここは募金してアフガニスタンに学校を作ろうというイベントを語り合うスレではいのか?

賛成派、反対派が互いにあげあしを取り合って非難中傷してるように見えるぞ。

仲良くしろとは言わないが、神のみぞ知る結果を見守ろうではないか。

247 名前:206投稿日:02/10/24 12:17 ID:Vn++kTxP
>>218
>中間マージンを得るであろうNGOと今回メインで動いてる香具師が繋がっているのならばつまらないね
>だがそれは違うと言っているのを信じるしかないだろ
>信じられなければ募金しない これで良いかと思われ

そこがキッチリ証明できればもっと賛同者は増えたと思う。
が、それが難しいっていうか不可能だからなぁ。

今回は信じるに足りる連中がやってるとしても、
これを前例に2chを語った募金がウヨウヨ出てきて
詐欺まがいの奴も混じっていて
「2chアフガニスタン募金の前例を見てください!我々を信じてもらうしか前進の道はないんです!!」
なんて説得材料にされたらどうする?
それでも募金するのは自己責任であるのは間違いないが、
被害者を増やす一因をつくる可能性があることも
メイン活動家と賛同者は心に留めておいて欲しい。

248 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 12:21 ID:SyRfbCGe
>>247

そりゃ自己責任しか無いよな
被害者を増やすって言われてもねぇ

249 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:24 ID:OWUjy4/0
>>242
うんうん。一つずつ疑惑を消していくしかない訳ですね、結局。





250 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:25 ID:gcFM2qoL
募金するかしないかは自分の脳みそで考えればいいんでないの?
みんな持ってるっしょ?脳みそ。その結果だまされるのなら仕方ないんでない?
2chの基本は自己責任だとばっかり思ってたが。
今回は募金させてもらいます。他の企画で募金するかどうかはそのときに考えるよ。

251 名前:おじいさん ◆WXoLt64vz. 投稿日:02/10/24 12:25 ID:rNPh9eCh
またーり誘導です

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1035429813/

252 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 12:26 ID:SyRfbCGe
赤い羽根募金を見てください!これで私達に募金を!
と言って詐欺事件

これで赤い羽根募金やってる奴等は悪いのか?

253 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:26 ID:5DxrCudE
>>206
『加害意識0』の人たちに何を言っても無駄ですよ
ここでは募金しない人は発言権が無いので

254 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:26 ID:8Fw0lHaH
>>247
今回の募金方法が詐欺が発生しにくいようによく考えられた方法だからこそ
それなりの賛同を得ているのだよ

詐欺の可能性が高そうな方法で真似したって叩き潰されるだろうしね
2chじゃ監視してる奴が多すぎるもん

255 名前:199投稿日:02/10/24 12:27 ID:pjpgZhpc
>>223
違うかもね
だから忘れてくれ
管理者の許可を得た だから2chと使ってる.これでは駄目?

>>247
証明は無理だな..個人情報晒したところで実は友人がNGO..なんてことも言い出せばキリが無いし

今後
二番煎じは盛り上がらんと思われ
ウヨウヨでてきたらますます信じられなくなると思われ
そんな状況で募金した奴がいたら...
勉強料?500円で詐欺というものを実感できたら破格だなw

「良かった 貧しい人たちは居なかったんだね」と美談になる可能性も・・・?

256 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 12:31 ID:SyRfbCGe
ホットゾヌの調子が悪いな
別のに変えるか

257 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:31 ID:7TTo2DTp
>>255
詐欺を美談にしたらいかんよ(w


ま、たしかに二番煎じは厳しくなると同時に
成功すれば、信用も出来てしまう罠。ムズカシイねえ

258 名前:206投稿日:02/10/24 12:33 ID:Vn++kTxP
>>248 >>250
仰せのとおり自己責任だよ。
だからといって呼びかけ側に責任が無いわけじゃないし
中高生も出入りしてる場所だからこそ、今回解決できない
セキュリティーホールみたいな部分には配慮して欲しいんだよ。

こういう反対論者側からのお願いは検討してもらう余地有る?

259 名前:206投稿日:02/10/24 12:34 ID:Vn++kTxP
>>258
中高生は自己責任取れる云々って突っ込みは勘弁
論点がずれるから


260 名前:おじいさん ◆WXoLt64vz. 投稿日:02/10/24 12:35 ID:rNPh9eCh
>>256

あれはすぐ・・・・

261 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:35 ID:nfJ8f9TZ
ああ、そうそう。
慈善事業のルールとして、募金額の10分の1公共事業に使用すれば
あとは何してもいいって知ってた?

262 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:36 ID:7TTo2DTp
>>261
マジ?それは知らなかった…

263 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 12:37 ID:SyRfbCGe
>>258

じゃあ詐欺があったのはどーなるんだ

>>260
すぐ落ちる
エラーばっか

264 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:37 ID:TJAS7uwc
>>255 そっかぁ・・・・
じゃあ取り合えずケダマの帰還を待ちましょう。


265 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:37 ID:O9hkqCvW
ここはひどいセキュリティホールですね

266 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:41 ID:PCGLJcRY
>>258
第一スレでは相当それに関連した話が出ています。
スレを一度読んでいただくと理解できるかと思いますが、
匿名性の確保(2chでの祭り)と資金流通の明確化(詐欺防止)という
矛盾した問題を解決する方法として、今回の方法が採択されています。
(NGOを窓口とした募金→SCへの寄付)
したがって、限界がありますので反対される方の危惧は甘受しなければなりません。
それでも祭りに乗りたいという方が募金すれば良いのではないでしょうか。
第一スレから名無しで参加している者の意見ではありますが・・・どうでしょうか?

267 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 12:41 ID:SyRfbCGe
http://cocoa.2ch.net/unix/kako/995/995966668.html

268 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:42 ID:nfJ8f9TZ
>>262
しかも、その一割の中には、ボランティア活動者の経費も含まれます。


269 名前:206投稿日:02/10/24 12:42 ID:Vn++kTxP
>>263
>じゃあ詐欺があったのはどーなるんだ

わりい、言ってる意味が分からない。

270 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:43 ID:7TTo2DTp
>>268
だからNGOとかはあんなにDMつくる経費があるわけね、ナルホド

271 名前:199投稿日:02/10/24 12:44 ID:pjpgZhpc
>>261
それをいっちゃぁ・・・

NGOを信じてあげませう
NGOは善い人という前提が無いと募金企画は無理ぽ.

>>266
同意

募金フォームに行く手前にその辺の事を明確に書いて,同意できる方のみおながいします
とやっておく必要があるかもね

アプリ等の仕様許諾文章みたいだな・・・
大抵読まずにOKを押すような気がする

272 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:45 ID:ZI+v2F50
>>247
だから、そこまで信用できない反対派といってる人たちは
ぼきんやとSCに直接話を聞きにいくなりして調べ上げればいいんでないの?
それで不正を見つけられればヒーローだよ。

何もしないで反対意見を言うだけなら誰でもできる。

273 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 12:45 ID:SyRfbCGe
>>269

募金活動して着服した詐欺事件は知ってる?

274 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:46 ID:nfJ8f9TZ
赤い羽根募金が、まさか世界の福祉に使われてると思ってる奴は居ないよね?
あれは地方団体がその地方内だけで使用することが出来る募金ですよんよん。

275 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:46 ID:7TTo2DTp
>>273
だからこそ、募金するものが考えて募金しなければならないのでは?

276 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 12:47 ID:SyRfbCGe
ギコナビを使ってみるか

277 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:47 ID:OWUjy4/0
>>258
>セキュリティーホールみたいな部分には配慮して欲しいんだよ。
同意。
その穴を埋める解決方を提案してくれれば少しでもいい方向に向かうけど
二言めには「責任者の素性を晒せ」「詐欺」だの言われると脊髄反射しちゃう人もいるんですよ。
しかも「推進派」「否定派」って一まとめにカテゴライズされてる様なレスもあるし。

278 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 12:49 ID:SyRfbCGe
>>275

だから自己責任
着服されたら訴えるしか

279 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:49 ID:VJi2mVQI
金の流れが不明瞭なのは承知の上
今回は
「2chのプレート等が飾ってある学校を建てる」
という明白かつ確認が出来そうな目標があるから募金しようかなと思った
普段は何に使ってんだか分からんから募金なんかしない

280 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:51 ID:7TTo2DTp
>>278
それこそ今話してる議論でしょう?

着服される前に、調べているところなのでは…

281 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:51 ID:nfJ8f9TZ
だからまぁ、同じボランティアをするんでも、
http://c2c-1.rocketbeach.com/~hikaripal/yamadatane.htm
みたいなほうが信用できるね。


282 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:53 ID:VJi2mVQI
>>281
そうだけど
目的が学校を建てることだから現金を集めなきゃいかんし
NGOが信用できない・嫌いだというのなら今回の募金は見送ってもらうしか・・

283 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:54 ID:7TTo2DTp
>>279
その写真が見れるという保証も今のところ無いわけですよ

284 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 12:54 ID:nfJ8f9TZ
つーか、赤い羽根の強制募金を体験してる人間なら、
募金ってものを疑う訓練してるはずなんだがなぁ。

285 名前:206投稿日:02/10/24 12:55 ID:Vn++kTxP
>>266
>限界がありますので反対される方の危惧は甘受しなければなりません。

了解です。で、オレはどうしてもその「危惧」が払拭されないんですよね。
好きで絡んでる訳じゃないけどね。
>>271さんが後半で言われているような、募金フォームへ行く手前や
募金サイトの分かりやすいところに、その辺の不透明性も認識するよう
明確化するって方法は落し所かもしれません。

何れにせよ、賛成派の人が「自己責任」を強調しすぎるのは
サクラのように反対派の目には映るので、気をつけたほうがイイかも。


286 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 13:00 ID:B9ZwSUP1
>>283
もし確認が出来ないんなら俺は寄付止めるよ
建った学校を見るのが目的なんだもん

287 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 13:00 ID:KHFdZBPg
>>280

過去ログにもあるように個人で調べてください

288 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 13:01 ID:OWUjy4/0
もう結局は一つずつ疑惑を晴らしてくしかないんだよ。
「自己責任」って言葉が一人歩きしてる。

289 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 13:02 ID:KHFdZBPg
ギコナビに変えてみた・・・

290 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 13:03 ID:nfJ8f9TZ
赤い羽根は学校ごとにノルマがあるとか、給食費に強制的に加算されてたとか
そう言うことは全く知らないわけですね。

291 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 13:05 ID:ZJCbwh+H
何年か後
「2chで騙された10527人位の金でアフガニスタンに学校出来ちゃった」
とかってスレが立ったらそれでええ。(長げえな)

「2chで騙された10527人位の金の行方を追え!」
とかでもええ。(笑)

292 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 13:07 ID:KHFdZBPg
>>291

騙されちゃったって、、、

「2chの偽善で出した10527人位の金でアフガニスタンに学校出来ちゃった」

293 名前:266投稿日:02/10/24 13:07 ID:PCGLJcRY
>>285
そうですね。お金が動くわけですから、
自己責任だけに結論をもっていくのは問題があると思います。
矛盾と限界を明確にする必要があると思います。それこそ説明責任ですね。
あと、必要なことは、常に活動を公にしていくことでしょうか。
(プレート等についての説明、未達の時の対応方法、建設状況等です)。
確か・・・交渉人の方がいまそのあたりをやっているようです。

その説明や募金の仕組み等を理解して、賛成と思う人は募金をする、反対する人は募金をしない、
という結論を出せば良いかと。

私としては206さんのような批判に耳を傾ける必要があるとおもいます。



294 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 13:11 ID:PgBHpRnW
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

静内って知ってる?


295 名前:206投稿日:02/10/24 13:20 ID:Vn++kTxP
>>293
その説明責任を持つ人がだれか不明ですよね
ケダマ氏が今回の募金活動の2chでの責任者だと思ってたら
「そのつもりは無い」旨の発言あり、ますます怪しくなってます。
匿名の上に責任者不在で資金流通の透明性確保は不可能でしょう。

責任者というか代表者はやはり必要では?
その説明責任も持てる人がいないのなら、この企画自体そうとう無理がありますし
その無理を前例にしてしまうのは、詐欺・マルチ・宗教勧誘など怪しい連中に
2chを利用しやすくさせてしまうセキュリティーホールになりそうで嫌だなと。

賛成・反対双方に共通するのは2chに何らかの思い入れが有るって事をご理解ください。

296 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 13:23 ID:ZI+v2F50
>>294
つか儲け話じゃないし

297 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 13:23 ID:KHFdZBPg
>>295

それなら募金すんなって事で話が堂々巡りで

代表者って言うのはNGOのHPでも確認出来るはず

298 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 13:25 ID:7TTo2DTp
>>297
募金すんな、じゃ、500万どころか300万も集まらないよ?

そしたらプレートの話もオジャンではないか。

299 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 13:27 ID:KHFdZBPg
>>298

信じてる人だけ募金すりゃイイんですよ
ってな話に

300 名前:206投稿日:02/10/24 13:29 ID:Vn++kTxP
>>297
>代表者って言うのはNGOのHPでも確認出来るはず

NGOの活動について話しているわけではないのよ。
2chを利用して2chねらーに呼びかけて募金を取りまとめて
アフガニスタンに学校作って2chのプレートを学校に付ける
っていう2ch内の活動の代表者が必要なんじゃないかと言ってるの。

301 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 13:30 ID:7TTo2DTp
>>299
プレート付けたくて2ちゃんでやるってことに意味があるんでしょ?
信じてる人だけってなったら、それこそ最初の理由がなくなるじゃん。

2ちゃんでやらずに、直接自分で募金すりゃあいい話しになるわけで。

302 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 13:33 ID:UIwkvmqf
別にボッキン日が10/25に限定されてる訳じゃないし、、
状況を見てボッキンするなり煽るなり晒すなりすればいいんじゃね〜の?

と書いてみるテスト

303 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 13:33 ID:TC1y08C3
今金額はいくらぐらい溜まってるですか?

304 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 13:33 ID:ys0DLQ+7
>>295
匿名性と資金流通の透明性という相反するものを両立しようとして
今の方法になってるんだろうな

寄付が直接NGOにいくわけだから
結局NGOが信じるに値する機関なのか?ということになるわけか

どちらにしろ活動している方は個人情報はさらさないと言ってるんだから
そこを追求するのは無意味だな

>>245にかかれている通り詐欺はやりにくいシステムではある

305 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 13:36 ID:ZI+v2F50
>>301
そこだ。
前スレの481でも出てたが、照れ隠しじゃないの?それって。
最初のスレの出だしが本来の目的じゃないの?

306 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 13:37 ID:ys0DLQ+7
ようは2chが受ける影響が問題なんだよ
今回のような2chの利用法がイイのかイクナイのか
おまいらどうよ?

307 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 13:38 ID:ZI+v2F50
途中で送ってしまった。

けどまあ、確かに反対派の言うNGOの金集めに見える罠(w

308 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 13:41 ID:7TTo2DTp
>>305
照れ隠しだとしても、>>279のような方もいるわけだから
そこらへんは曖昧にしてはイケナイと思うわけです。

309 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 13:42 ID:TC1y08C3
なんだ明日からか・・・

310 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 13:42 ID:KHFdZBPg
>>300

別に必要は無いと思うが

311 名前:206投稿日:02/10/24 13:43 ID:Vn++kTxP
>>304
個人情報は晒さなくてもいいけど、少なくとも代表者くらいは決めないと
2chにおける活動の説明責任は果たせないように思えて。

あと確かに詐欺はやりにくいシステム。
でもNGOからのバックマージンを取り付けて私利私欲で動く奴が出てきたら嫌だなと。
「しない善よりする偽善!祭りだワショーイ第二弾」とか言ってさ
それに引っかかる奴は馬鹿だから放置にしても良いが、
マルチポストや宣伝スレ乱立を繰り返されたらのは迷惑。
しかも「募金うぜえ」の拒否反応が2chに広がれば
真っ当な募金活動をする人にも悪影響(まぁ何が真っ当かは不明だが)。

こういうデメリットが払拭できないから、こうやって書き込んでるんだよな。

312 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 13:44 ID:ZI+v2F50
2chへの影響?
今更、対外的な2chの悪方向への印象がどうこうなるとも思わない。
ウヨサヨでけんかしてる奴はいるわ、いちゃもんで6億ふっかけてくる会社があるわでね。
ピンクチャンネルや広告もイパーイだし。
引っかかる人は引っかかるってだけでしょ?

313 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 13:49 ID:up6XuHd7
O氏は眠くない?

314 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 13:50 ID:jYUDHNcn
>>305
俺、前スレの481なんだが、照れ隠しだとしたらんな事公式サイトに
堂々と書くなって言いたかった。偽善ですらないじゃんと。

315 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 13:51 ID:9REaNE2s
つーか学校欲しがってるの?
迷惑なんじゃ?

316 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 13:51 ID:KHFdZBPg
>>313

うん、眠いw


私が代表者になるからって言ってもそれがどーなるかだ
誰がなっても

317 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 13:52 ID:KHFdZBPg
寝るかな、、、、
ケダマさんが帰って来るのを待っていたいが

318 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 13:55 ID:6/TMK2QU
せっかく募金しようと思ったのに・・・

319 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 13:56 ID:syHkhzwh
>>311
>でもNGOからのバックマージンを取り付けて私利私欲で動く奴が出てきたら嫌だなと。
>「しない善よりする偽善!祭りだワショーイ第二弾」とか言ってさ
まぁ今回の活動の結果がきちんと確認されない限り寄付するやつはいない思うけど

>マルチポストや宣伝スレ乱立を繰り返されたらのは迷惑。
これは当然だろうな
しかも解決方法が思いつかん・・
いまからじゃやめろとも言えんし・・

320 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 13:57 ID:KHFdZBPg
>>318

して学校作って祭りも騙されて詐欺事件として祭りもあなた次第

321 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 13:57 ID:ZI+v2F50
>>318
推進派の人は一貫して「好きにすれば?」と言ってると思いますが

322 名前:◆vvNw40nbIc 投稿日:02/10/24 14:00 ID:KHFdZBPg
寝よ

また夜にでも

323 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 14:01 ID:6/TMK2QU
募金システムの手数料高すぎ・゚・(ノД`)・゚・。 ウエェェン それこそ詐欺

324 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 14:02 ID:syHkhzwh
>>321
解決しようも無いところまでとっこまれると
それしか言えんのだよ

資金の完全透明化は無理だし
今後の2chにおける悪影響を取り去るのも無理

325 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 14:03 ID:ZI+v2F50
>>323
同意。・゚・(ノД`)・゚・。

326 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 14:03 ID:wOCiFwwO
>>323
赤い羽根募金だって6割だか8割が人件費等に使われるんだからさ


327 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 14:03 ID:syHkhzwh
>>324
とっこまれるってなんじゃゴラァ

だろうが!

328 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 14:05 ID:fQmE91UI
たった500円ヂャン
学校が建とうが、騙されようが楽しければイイ!!
どっちに転んでも祭りだワッショイ


329 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 14:07 ID:rNPh9eCh
>>328
禿同

330 名前:206投稿日:02/10/24 14:08 ID:Vn++kTxP
>>324
>資金の完全透明化は無理だし
>今後の2chにおける悪影響を取り去るのも無理

そういうことまで募金者にしっかり認識させた上で
募金させるなら、まだマシだけどね。

未解決(解決不可能)な部分をとっこむと
「自己責任だゴルァ」みたいに言うやつ多いからなぁ。
ちゃんと検討してくれそうな賛成派の人もいるのがせめてもの救いだけどね。

あれ?なんかオレ賛成派っぽくなってきちゃったな。

331 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 14:09 ID:wOCiFwwO
いつも深夜に来るんだがこの時間帯もマターリですなぁ。
500円ボキンヌするか1000円ボキンヌするか真剣に迷ってる・・

332 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 14:10 ID:5DxrCudE
>>328
お前らはそれでイイだろうが、ほかの2ちゃんねらは迷惑だ

333 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 14:10 ID:ZI+v2F50
>>324
そう、ましてや個人情報公開なんてヤバ過ぎ。
反対派はそこが不安なんだけどね。
ただ、2chの今後、なんてのはナンセンスすぎ。
なるようにしかならん。
だいたいにしてひろゆきがそういうスタンスじゃないの?

334 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 14:10 ID:p9F0zrwf
自己責任だゴルァ!

335 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 14:11 ID:6/TMK2QU
>>328
仮に500円づつ1万人が募金しても500万たまらないんすよ(´・ω・`)
募金っていうくらいなら全額ねぇ・・・

で、俺は赤い羽根には協力してませんので

336 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 14:14 ID:pdN9HEww
500円でこの壮大な祭りに参加できたら安いもんだYO

建ったら、「俺も寄付したよ」って言えるし
騙されたら、「俺も騙されちゃったYO!クヤシイ」って自分に藁えるし。
祭り好きで暇な漏れ的には楽しすぎる企画


337 名前:206投稿日:02/10/24 14:16 ID:Vn++kTxP
>>328
ていうか、この企画そんなに楽しいか?

338 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 14:17 ID:pdN9HEww
>>332
何で迷惑なの?騙されるのは漏れら寄付したヤシだろ?
反対派の人は「馬鹿だなーこいつら(プッ」って藁えて楽しくない?

339 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 14:19 ID:9gBPN1az
>>335
全額ってのは運営上無理だろ。
ただ、全体としての手数料額が募金総額に正比例するってのは
どうかとは思うけどね。

340 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 14:19 ID:syfOMzGz
>>337
何を今更
ひとそれぞれよん

341 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 14:19 ID:pdN9HEww
>>337
うん。個人の出費がたった500円で本当に学校が建ったら素直に嬉しいし。
いい企画だと思うけどな。

342 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 14:20 ID:wZahrcR/
>>333
>ただ、2chの今後、なんてのはナンセンスすぎ。
>なるようにしかならん。
>だいたいにしてひろゆきがそういうスタンスじゃないの?
そう解釈してくれるとありがたい

少なくとも活動してるひとは2chを盛り上げようとしてやってることだろうから
それを後々迷惑だからやめろとは言いたくない

343 名前:206投稿日:02/10/24 14:20 ID:Vn++kTxP
>>338
騙される馬鹿を集めるためのマルチポストや宣伝スレ乱立がウザくて迷惑
2chの冠使わずに、募金板みたいな隔離版作ってやるのなら気にはならんが。

344 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 14:23 ID:pdN9HEww
>>343
うっ・・・それは言えてる。
各自信用出来るスレを見極めなきゃいけないね。

345 名前:206投稿日:02/10/24 14:24 ID:Vn++kTxP
>>336
>500円でこの壮大な祭りに参加できたら安いもんだYO

>建ったら、「俺も寄付したよ」って言えるし
>騙されたら、「俺も騙されちゃったYO!クヤシイ」って自分に藁えるし。
>祭り好きで暇な漏れ的には楽しすぎる企画

楽しんでるのは分かったけど、祭りをもっと盛り上げたいなら
キミはあまり発言しないほうが良いと思われ。

346 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 14:24 ID:syfOMzGz
募金は「ぼきんや:500円 Gamba:1000円」が一口となっています。
何口募金してもOKです。 また、募金金額のうち手数料として「ぼき
んやドットコム:5% Gamba:10%」が徴収。 たとえば1000円募金した
場合、実際には、「ぼきんやドットコム:50円 Gamba:されます100円」
が ぼきんやドットコム、Gamba NPOに渡り、 Save the children Japan
には、「ぼきんやドットコム:950円 Gamba:900円」が渡ります。

ぼきんやドットコムに渡るのは450円でないの?
既出だったらスマソ

347 名前:206投稿日:02/10/24 14:27 ID:Vn++kTxP
>>344
素直だな
オレも募金したくなったぞ(w

348 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 14:27 ID:pdN9HEww
>>345
スマソ、回線切って逝って来ます。
あっ、漏れはこの企画信じてるから寄付するYO

349 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 14:27 ID:wx3OUPRz
>>343
>騙される馬鹿を集めるための

こんな言い方しなかったらいいこと言ってるのになぁ・・・。


350 名前:206投稿日:02/10/24 14:29 ID:Vn++kTxP
>>349
言い過ぎたスマソ

351 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 14:30 ID:rNPh9eCh
873 :番組の途中ですが名無しです :02/10/24 14:19 ID:X5yQNePu
336 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン :02/10/24 14:14 ID:pdN9HEww
500円でこの壮大な祭りに参加できたら安いもんだYO

建ったら、「俺も寄付したよ」って言えるし
騙されたら、「俺も騙されちゃったYO!クヤシイ」って自分に藁えるし。
祭り好きで暇な漏れ的には楽しすぎる企画


酷いな・・・
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
醜いな・・・

352 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 14:31 ID:pdN9HEww
>>347
回線切ろうと思ったのに(w
今後立つと予測されるマルチスレは警戒するけど
今回の学校企画は信用してるから寄付する、それでいいんじゃないかなあ?


353 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 14:36 ID:wZahrcR/
>>346
たとえば1000円募金した場合
とかいてあるからそれでいいんだよ

500円寄付すると
ぼきんやは450円
1000円で
募金や 950円
Gamba 900円
2000円で
募金や 1900円
Gamba 1800円

がSave the children Japanに渡る

354 名前:206投稿日:02/10/24 14:39 ID:Vn++kTxP
>>352
キミの場合はそれでよし。
別にキミの考えを否定するわけではないし、募金行為自体を否定するつもりもない。
あ、ただ「騙されたら騙されたでいいじゃん。それが祭りだワショーイ」的な発言は
犯罪幇助っぽくっていただけないな。慎重派は引いちゃうよ。

355 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 14:42 ID:pdN9HEww
>>354
軽率だったねスマソ(´・ω・`)
今度こそ回線きって(以下略


356 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 14:43 ID:AqMeswEd
>>353
475円

357 名前:353投稿日:02/10/24 14:46 ID:VMG97HTO
>>356
俺も回線切って逝ってくる・

358 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 14:51 ID:jLCGdDK3
>>357
生キロ。

359 名前:353投稿日:02/10/24 14:53 ID:VMG97HTO
>>358
生キレヌ・・

360 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 14:55 ID:nfJ8f9TZ
>>359
Death

361 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 14:55 ID:p9F0zrwf
これが例え詐欺だとしても2ちゃんの悪名が高くなるかは疑問。
ヤフオクでうん億の詐欺が出たってニュー速+の記事程度にしかならない。

362 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 14:57 ID:6/TMK2QU
>>353
生きろYO!

俺なんて、「え!一口分の手数料だけでいいの?だったら、まとめて一万円 募金したら
       9950円だからお得」

とか思った

363 名前:353投稿日:02/10/24 15:00 ID:VMG97HTO
>>362
ああ私のせいで犠牲者が・・
単に逝くだけではすまないようDeathー
CATV回線で(略

364 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 15:01 ID:aquz3vTs
とりあえず反対派も積極的に疑問ぶつけて参加すればいい。もっといい方法あれば提示してくれ

365 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 15:05 ID:Vm+YEVLK
ぼきんドットコムは募金額の5%取るということは、4口以上募金してもらわないと振り込み用紙の郵送代にもならないってこと?
(郵送代が80円の場合ね)

366 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 15:07 ID:SX0zVk6V
●皆様から寄せられた募金は全額100%、
 各団体へ送金されて、各種活動のために使われます。
 ぼきんやドットコムでは、各加盟団体が、集まった募金金額の5%分
 (収納代行業者の手数料含む)を、サイト参加負担金として後日、
 当サイト事務局に支払うシステムを採っています。
 【引用:ぼきんやドットコム】


367 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 15:17 ID:z7+9IKFd
>>367
各加盟団体ってSCのこと?

368 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 15:20 ID:SX0zVk6V
>>367
そう。募金はそのままSCへ逝って
SCが5%分ぼきんやドットコムから請求されるってこと。

369 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 15:20 ID:nfJ8f9TZ
>>366
それ、なんか書き方が変だね。
だったら5%は手数料としていただきますって書いたほうがわかりやすいよな。
なんで回りくどく書いてるんだろう。

370 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 15:20 ID:ZI+v2F50
この場合はケダマ氏たちのこと?

371 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 15:20 ID:u6Vhj6HD
>361
萌えちゃんのときに便乗して口座番号を書きこんだやつはニュースになった

372 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 15:21 ID:3iwUOSft
自爆...>>366でした。

373 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 15:22 ID:nfJ8f9TZ
あれか?ぼきんやを介さずに集まった募金も含めて5%ってことなのか?

374 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 15:23 ID:SX0zVk6V
>>369
まぁ、予め引いた額をSCへ振り込むのより、
後日請求の方が事務的にラクダと思われ。
一旦送って請求するっていう説明がしたかったのか、
カモフラージュしたかったのかは分からんね。

375 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 15:24 ID:/Qn25IQu
2chの名前を使ってんのゆるさない、とか、2chを冠にしてんの
ゆるさないとか言ってるヤシは2chを崇め奉ってでもいるんか?宗教みたいに。
賛成派だの反対派だの名づけてみて楽しい?やりたいやつでやりゃあいいんだよ。


       要 は 祭 れ り ゃ い い ん だ よ 


ま〜スレが伸びるのは大歓迎。アンチもファンのうちですからね。

376 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 15:25 ID:u6Vhj6HD
ぼきんやとgamba NPOを介さなかったら募金します。

377 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 15:26 ID:syfOMzGz
>>375
ってかアンケートのこと知ってるの?

378 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 15:26 ID:aquz3vTs
>>370
逝ってよし





と、突っ込んでおく

379 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 15:30 ID:O9hkqCvW
俺が免許をとった日、交通安全協会の無表情なねーちゃんが集金箱もって
俺の前で「みんな払ってるんだから払え」的なオーラを発して来た時に頑として
俺だけ払わなかった分の2000円をこれに募金してみます。

俺。

380 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 15:30 ID:ZI+v2F50
>>378
ん、了解した。
仕事に逝ってくる(w

381 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 15:31 ID:/Qn25IQu
>377
知ってるよ、漏れ一個案出した門。
いま、スレ1から読んでて100ぐらいで「アー今日の流れはこんなもんね」って
予測して書き込んだらはずれた。

382 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 15:31 ID:syfOMzGz
>>379
ワラタ

383 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 15:38 ID:syfOMzGz
>>381
あっごめんあなたじゃなくて2chの名前がどうこう言う人達のことだた・・・
彼らは一応考慮して「2chの有志で」とかに変更しようとしていること
しってるのかなあって?
2chってはいってるからだめって意見も反対スレではみたけどね

384 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 15:41 ID:Dp254rl4
打ち合わせ報告マダー?

385 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 15:42 ID:YElpeH2/
>>364

それはあなた個人の意見?
それともスレ住人の総意?

返答求む>ALL

386 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 15:42 ID:SX0zVk6V
じゃぁ、2chはいった奴を決めて後から入ってないのと対決とか。
「おまえら、アフガニスタン募金に参加シル?」
「偽善でアフガニスタン募金でも(・∀・)イイジャン!! 」
など。

387 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 15:49 ID:3+35qj4N
896 :番組の途中ですが名無しです :02/10/24 15:29 ID:RX+j+c5O
ひろゆき に昨日この件でメール送ってみた


案の定、スレッドとか見てないまま
いいですよ
したそうです


388 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 15:53 ID:L+/TEOtF
>>387
案ないし...?

389 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 15:58 ID:365nQdG7
>>387
ひろゆきらしいな(w

ま、大まかな活動内容はメールに書いてあったしらしいから

390 名前:昨夜の投票からとっくに知ってますがな投稿日:02/10/24 16:12 ID:MtNaSkgy
>>383
>彼らは一応考慮して「2chの有志で」とかに変更しようとしていること
>しってるのかなあって?



      一    応    ね    。

391 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 16:13 ID:HtrBbHzF
http://tencho.s21.xrea.com/img-box/img20021023201526.jpg

募金するために貯金をおろしてきたぞw

392 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 16:14 ID:V7SprkO8
>>391
!!!!!!

393 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 16:16 ID:xentZgpE
>>391
(゚Д゚;)

394 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 16:17 ID:YElpeH2/
>>391
ざっと見たところ500万はオーバーしてますね(w

395 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 16:19 ID:pEIreIK0
>>391
2000万ほど有るような気が・・・

396 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 16:20 ID:HtrBbHzF
一番上の1枚だけ募金しますw

397 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 16:21 ID:ZI+v2F50
それでも2万かよ(w

398 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 16:22 ID:xentZgpE
さっきフジの実況スレに貼ってあって初めて知ったんだが。
でも面白そうだな。

399 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 16:23 ID:pEIreIK0
一番上にあるのは
「オビ」
ではないかと(w

400 名前:赤帽 ◆ST202uzEKQ 投稿日:02/10/24 16:23 ID:1pG4OT8J
>>391
カネー\\

401 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン 投稿日:02/10/24 16:24 ID:Z8XRX3dA
>>391
学校4棟建てちゃえYO!

402 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 16:31 ID:ABrwz8iY
>>391
紙降臨

403 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 16:34 ID:nfJ8f9TZ
この企画は>>391のおかげで無事終了しました。


******************完*****************

404 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 16:35 ID:0ccK7Rp5
他人の財産に興味津々な人が多いですねぇ。
別に詐欺って私腹肥す奴がいようと、赤の他人が
詐欺られて金騙し取られようとどうでもいいじゃん。
漏れの金じゃないしな。

405 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 16:35 ID:uwe+0R2z
ごめん、膨大なログ読むのは正直しんどいから聞くけど、
500万集まったらその500万で一校ちゃんと建てるわけ?
結局SCだかNGOの学校設立基金みたいのに混ぜちゃうって事はないの?

それから期間は決まってないの?ヤフオクでなんか出品して
売上を募金したいんだけど、日にちかかるからどうかなあと思ってさ。

406 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 16:35 ID:m9JvEhr0
XREAのサイトに広告入れてその広告収入で…ってのはナシ?
金の流れの問題があるか・・・

407 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 16:36 ID:m9JvEhr0
396 :名無しさん@おどらにゃソンソン :02/10/24 16:20 ID:HtrBbHzF
一番上の1枚だけ募金しますw

敢えて無視されてる罠

408 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 16:38 ID:YElpeH2/
ところ公式webサイトについてですが

開始前後1日は重要な時期だと思うのですが
このスレ「第6教室」に対するリンクがありません、大丈夫でしょうか
最新のスレが「第3教室」なので、とっくにdat落ちしてます

「そんなもん、言われんでも分かっとるわ、ボケ!」
という状況でしたら、スマソ


409 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 16:40 ID:eSOBp+Au
312 名前:LIVEの名無しさん 投稿日:02/10/24 15:53 ID:RDhHubmf
よーしパパも募金しちゃうぞー
2chでアフガニスタンに学校を?!第6教室作
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1035403290/


410 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 16:47 ID:TJAS7uwc
ケダマ 未だ_?



411 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 16:53 ID:99ubkt/k
>407
( ゚Д゚)ポカーン・・・

412 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 16:55 ID:7TTo2DTp
ケダマさんまだー?チンチン

413 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 16:56 ID:TJAS7uwc
SC まだぁ?

414 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 16:56 ID:xentZgpE
>>409
そう、そこから来た

415 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 16:57 ID:ABrwz8iY
今毛玉毟ってるらすぃ

416 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 17:02 ID:KxQ0Prvl
まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ!!   
募金者の人権はどうでも良いというのでしょうか?
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます?あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ?と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その6分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう3年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです?私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また3日後、ここに来ます。


417 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 17:02 ID:eSOBp+Au


494 名前:ブンタ ◆UFdqnQwebs 投稿日:02/10/23 22:38 ID:o1nRdCo2
>>490
宣伝逝くな。ヤメレー。
HP見てる人がこれだけ居るんだからいいしょ。



418 名前:コヴァ投稿日:02/10/24 17:15 ID:G+d1Oi5d
疑問7
なぜこの企画に「2ch」の冠をかぶせる必要があるのか。このような特定の
思想に基づいた行動について、2ch全体がかかわっているかのような形態を
とることが適切か。

2ch内のスレから発生したものに
「2ch」の名前を使うのは駄目なの?
------------------------------
これなら2chのスレで誕生したと言い張れば (自作自演でも)
どのような活動でも2chを名乗れることになりますよ。
以前も2chネラーの力を見せろ!インターネット市民立法とするスレがあったが、
結局は民主党の政策募集に使われるという工作でした。
善意でアフガンに学校を建てようと考えられているように思いますが、
安易に2chという集客力や話題性を利用しているようにも思えます。
2chを利用することよりご自分のお力でやってみてはいかがでしょうか?


419 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 17:22 ID:/X+JEGul
税金でイパーイ海外に資金援助してるのにまだ足りないでつか?
日本国に寄付する外国はありませんが?
募金するぐらいなら好きな物買って日本経済を潤せよおまいら

420 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 17:24 ID:ABrwz8iY
>>416
>ニュースステーションの筑紫さん
(゚∀゚)ハァ?

421 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 17:32 ID:Ll67XwFL
>>218
2chでやることに意義があるのです
善意でアフガニスタンに学校を建てようと思っている人も
いない人もいます
「2chでアフガニスタンに学校を建てる」
これはみな同じです
それ以外の動機は様々です

422 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 17:33 ID:l1fOILQ/
多事争論

423 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 17:36 ID:Yo/L8mFZ
>>420
その前に「便所のトイレ」をつっこめよ。

424 名前:206投稿日:02/10/24 17:37 ID:Vn++kTxP
>>421
「2chの冠を使うことに反感を持つ2chねらーもいる」って言うと
「2chはただの場所だよ」と反論される罠

425 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 17:46 ID:Ll67XwFL
>>424
反感持つ人も持たない人もいる


426 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 17:46 ID:syfOMzGz
「2ch有志」とかでもなっとくいかんの?

427 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 17:51 ID:a1CO+4B+
イメージが気になるんだったら、
2chなんかにくるなよ。

428 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン投稿日:02/10/24 17:52 ID:TJAS7uwc
賛成以外の人の方が圧倒的に多いのに?
要は自分達だけじゃないん